أنت غير مسجل في الموقع الرسمي لقبيلة آل جري من شمر . للتسجيل الرجاء إضغط هنـا  |  |  |
| |||||||||||||
| |||||||||||||
| |||||||||||||
| أقـلام الاعضـاء والنقاش والحوار مقالات اعضاء منتدى الجري من بنات افكارهم فقط,,,,,,, |
 |
| | LinkBack | أدوات الموضوع | انواع عرض الموضوع |
18-ربيع الأول-1428هـ, 01:07 صباحاً
| #1 | |
|
مشرف سابق
 | 
عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟
اطلعت منذ قليل حول بعض المواضيع والردود؛حول مايسمى بالرمزية؛وساءني ضيق الأفق و سقامة الفهم لدى البعض ووساعته لدى البعض الآخر؛؛ترددت بالرد لقناعتي أن للناس فيما يعشقون مذاهب؛؛ولكن لاحظت تجن وسوء فهم بحسن النية ؛فكان لا بد لي أن أدون شهادة حق في رقي التفكير ورحابة الصدر في تقبل الآخر والمختلف000 عموما ذات مره سئل الشاعر العباسي(ابو تمام)سؤال مفاده(لماذا تكتب مالا نفهم؟ فأجاب:ولماذا لا تفهم ما أكتب)يجب أن يكون السؤال هكذا؟ولماذا لا يكون هناك حراك ذهني يعود بالفائدة على صاحبه ومع مر السنين يتعلم العقل كيف يعمل بكامل طاقاته إذن من فوائد الرمزية التدرب على اشغال القدرات العقلية؛في قدرات الاستيعاب والتحليل والتركيب وهذه قدرات تحتاج إلى أعمال مستمر وتدرب كي تؤتي ثمارها؛ثم أن الرمزية ليست بتلك الغموض كالسريالية؛كل مافي الأمر هي محاكاة لرمز تاريخي او عاطفي او سياسي وليس الهدف منه الخوف او التخفي بقدر ان الهدف العام منها ايدولوجيا الفكر وتوظيف الحس بغلاف يستفز قدرات العقول لتحصل على لذة عقلية تقول لك أنت هنا؛كمن يقدم لك هدية مجرده من التغليف و الذوق وآخر يقدمها مغلفة بأناقة وشكل جاذب؛حتما الوقع مختلف مالم تكن الجلافة متأصلة؛وبمعنى آخر عندما يقدم لك الاستاذ سؤال يحتاج الى تحليل وتركيب واستنتاج ويطلب منك الحل ويساعدك بطريقة غير مباشرة كي تصل للحل؛حتما سوف تعرف اجابة الاسئلة الاخرى التي تمر عليك لأول مرة بذات السياق نفسه وذلك لأنك سبق التدرب عليها لذا أمكن للعقل التعرف على الاجابة؛ولو قدم لك الاستاذ الحل مباشرة دون المرور بتلك القدرات بناء على رغبتك في إراحت ذهنك وتواكلك؛لكنت عاجزا ذهنيا ولا جديد عندك وأنت مستقبل بسلبية ولست مرسلا بايجابية؛إذن لا يفهم البعض المفاهيم المغلوطة بأن ذلك تعجرف وتعال وسبب التهمة لا لشئ سوي لأني لم أفهم المقصود؛؛ وهناك فرق بين غموض بهيج وغموض فارغ لا طائل من ورائه؛فلا تخلط بين الصنفين فتلك وربي قاصمة الظهر؛ومن يعرض لي انتاجه بسطحية وبساطة وتقليدية لن أجامل تلك السطحية ولست بحاجة أن أزيد من المتكرر ؛بشر فقيها ذات مرة بحافظ للقرآن فقال زاد حافظا في البلد؛بل هو بحاجة لمتفقه يفيد ويوسع المدارك الفهمية؛حتى أن شاعرا قديما أدرك علة السطحية ليقول(وما ارى من قولنا إلا معاد مكرورا) وذاك كان زمانه قديم؛إلا أن منطق العقول يتجاذب عبر العصور0 وما يميز الرمزية عن السريالية ؛هو أن الرمزية تترك للمتلقي أدوات يستدل من خلالها عن الشئ المراد او الفكرة المرادة؛فكل ماعليك البحث في النص عن تلك الادوات واعادة هيكلتها ومقارنتها ببعض العلوم وتصل لحل المعادلة؛اما السريالية فهي حكاية أخرى تحتاج لقدرات عليا استشعارية عن بعد؛وأدواتها الحس ؛ والرمزية ادواتها العقل اكثر منها حسا؛وذلك لا يعني اعمال الحس رمزيا؛او اشغال السريلة عقليا؛فالعملية تكاملية إلا ـأن طغيان عنصر على الآخر وارد في المذهبين الادبيين0 لن أخوض ثانية في ذلك؛لأني اعلم ان البعض سوف يخوض في أمور لا يعلم منها سوى المصطلح؛ومن المصطلح يبدأ الهجوم دون بينة أو دليل؛ او حتى أثر0 اتمنى أن يكون كلامي هذا رغم قسوته العلمية مدخل لإعادة صياغة الفكر على أسس علمية سليمة غير مغلوطة؛كما اتمنى الرقي في الفهم والاستيعاب والتحليل دون الهجوم فقط لإجل الهجوم؛ولا تحسب الأمور بالكم؛لأن الكم مرفوض وذلك لقوله تعالى(ولو اتبعت كثيرا من الناس لأضلوك000 ) | |
 |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 03:47 صباحاً
| #2 | |
|
مشرف سابق
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟
مشرفنا الواعي / ابو عبدالوهاب .. قد لا تحتاج منك كل هذا التوضيح .. . . . فالقــراءة بشكل عام ليست أجـبارية على ما أظن ..!! . وهذا من أبسط الحلول .. | |
  أدخل/ي هنا مجلة شبكة آل جـــري |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 03:52 صباحاً
| #3 | |
| [][ مؤسس الموقع ][]
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟ العذب والراقي طرحاً /ابو عبدالوهاب موضوع الرمزيه الذي جعلك تخرج بهذا الموضوع الرائع حقاً قد شاركت فيه وقلت رآيي بأن الافراط بستخدام الرمزيه ضاهره غير جيده أو بمعنى أصح لايتقبلها المتلقي ولايكون للكاتب دور مباشر في حل القضايا الاجتماعيه والسياسيه..إلخ بشكل مباشر وفعال وكنت مؤيداً لصاحب الموضوع جملةً وتفصيلا ولازلت! واقصد بذالك أن الكاتب أحياناً يجعل موضوعه أو مقاله شائكاً وصعب الفهم بحيث تجد الرمزيه بحته تماماً في مقاله وعندما تبحث عن طريقه غير مباشره توصلك للحل أو فهم وماذا يقصد هذا الكاتب كما قلت يابا عبدالوهاب لاتجدها وهنا يقع الاشكال وتذمر البعض من الرمزيه المفرطه أما من يكتب بالرمزيه ويضع للمتلقي مخرج للفهم ولو كان هذا المخرج بحدود ضيقه فهذه الرمزيه المطلوبه بمعنى لاإفراط ولاتفريط ((لاركاكه وتقليديه فيما يكتب الكاتب ولاإفراط بالرمزيه والغموض)) وساظرب مثال يوضح ماذا أقصد بما أعني بقولي ((الافراط في أستخدام الرمزيه )) كلنا نعرف طريقه وضع الالغاز وهيا من خلال أبيات الشعر فهناك لغز عندما يطرح تجد حله مباشره لوضوحه وهذا النوع من الالغاز رغم حله السريع إلا ان من يعشق حل الالغاز ومن يحكم بأن اللغز جيد من حيث التكوين أو غير جيد لايعجبه هذا النوع من الالغاز والسبب وضوحه وخروجه من مفهوم كلمة لغز وبساطته((وهذا النوع من الالغاز أشبهه باسلوب الكاتب التقليدي والذي يحمل البساطه وعدم التشويق للمتلقي)) , وهناك نوع من الالغاز يضعه كاتبه بطريقه إحترافيه بحيث لاتجد حله مباشره وإنما يجب عليك التدقيق وقراءته مره ومرات حتى تجد الحل وعندما تطلع على حله وتركيبته تقف وتصفق لمن وضعه بدون شعور وتنثني على كاتبه رغم صعوبة حله ((وهذا النوع من الالغاز أشبهه بالكاتب الذي يعرف كيف يتعامل مع الرمزيه ولايكون مفرطاً بها وبنفس الوقت يهجر ذالك الاسلوب التقليدي والغير مشوق ))وهذه هي الطريقه الراقيه فعلاً من حيث كيفية التعامل الكاتب مع الرمزيه بما تعني كلمة رمزيه ويكون مبدعاً في نظر الجميع , وهناك نوع من الالغاز يضعه كاتبه بطريقه معقده فعلاً ويجعل حله بعيد المنال لمن يبحث عنه حتى وإن كان هذا الباحث مثقفاً وحدقاً بهذا المجال وتجد هذا اللغز ربما ينتظر بدون حل لسنوات طويله فيفتقد أهميته ويقال هذا لغز ليس له حل مع أن له حل في الحقيقه ولكن يتوجب على من يريد حله بأن يشارك من وضع هذا اللغز تفكيره أثناء وضعه للغز !!((وهذا النوع من الالغاز أشبهه بالكاتب الذي يستخدم (الرمزيه المفرطه ) وهذه الطريقه هي التي تجعل المتلقي يشمئز من الكاتب أحيانا ولايفهم مبتغاه من خلال كتاباته )) وأعتقد أن من أنتقد الرمزيه بموضوعه كان يقصد هذا النوع أعني الرمزيه المفرطه وأيضاً هو الحال لبعض من قاموا بالردود وانا أحدهم وكانوا جميعاً يطالبون بعدم وضع المواضيع التي تتكلم عن القضايا المهمه جداً في مجتمعنا تحت مجهر الرمزيه المفرطه لأن مثل هذه القضايا لاتحتمل الرمزيه بل التصريح بها أكثر إنتاجاً مع قليلاً من الرمزيه حتى لايفتقد الكاتب تميزه من خلال التقليديه وبنفس الوقت يتعامل مع الرمزيه بشكل راقي ويكون هذا الكاتب فعالاً في مجتمعه أما المواضيع الشخصيه للكاتب فالرمزيه البحته تعود للكاتب نفسه فهل يريد أن يضع مخرج او إشاره للمتلقي بأن يستوعب الفكره او يجعل فكرته غامضه من خلال إستخدامه للرمزيه فهذه امور شخصيه تكون الرمزيه المفرطه مقبوله وايضاً يعذر كاتبها كاتبنا العذب ابو عبدالوهاب الحوار معك لذيذ جداً لأنك تملك اسلوب المحاور الراقي فعلاً وايضاً تملك قلم يمارس الابداع دوماً لن أقول لك أن الاختلاف في الرأي لايفسد للود قضيه لأنني أعرف وتعرف انت أن الود مكانه القلب أما الاختلاف في الرأي نتاج العقل والفكر دمت بود | |
|
التعديل الأخير تم بواسطة حمدان الفديد ; 18-ربيع الأول-1428هـ الساعة 04:14 صباحاً |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 05:22 صباحاً
| #4 | |
|
اسم صريح
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟ مشرف أقلامنا العزيز/ أبو عبدالوهاب كل الشكر لعزيز جنابك الكريم في تخصيص موضوع خاص حول الرمزية و عدم فهمها من قبل الكثيرين ممن لم يطلعوا على تاريخ حملها و ولادتها و بلوغها و تكاثرها و انتشارها . . و ليت فضاء صدرك الذي ضاق بالبعض يتسع لي قليلا كي أقول : ( إن من البيان لسحرا ) أبو عبد الوهاب / تعلم أن الرمزية ليست ولدية اليوم و لا الأمس بل قديمة قدم الإنسان إستخدمها للتعبير عن رغباته في مواقف الخوف و مواطن الهلع. و لكنها كفن أدبي برزت في التاريخ العربي و الإسلامي زمن الدولة العباسية و في خضم النقلة الكبرى للإنسان العربي إلى التحضر من البداوة . ففي هذا العصر زاد اختلاط العرب بغيرهم من الأمم كالفرس و الروم و الهند فتأثروا و أثروا و كان من نتيجة ذلك أن تغيرت حياة العرب تغيرا جذريا إن في مجال الوضع الإجتماعي أو السياسي أو الأدبي . . وكان لتشجيع بعض الخلفاء العباسيين على ترجمة كتب الحضارات الأخرى و بالأخص الفلسفة اليونانية و الأدب الفارسي أثره في الدخول إلى الأدب العربي . و نظرا لتغير أحوال العرب من حياة البادية إلى ضغوط المدنية و ما فيها من تفاوت في العيش بين الغنى و الفقر و الكبت و التسلط و التصوف و الزندقة . وجد هذا الفن بيئته المناسبة للظهور و البروز . فالفقير يعبر عن فقره بالإشارة أو الرمز أو الإيحاء . و المضطهد يعبر كذلك عن إضطهاده بالتشبيه أو الإستعارة و الزنديق يسلك طريق التورية و الكناية . . و هكذا . أما في عصرنا الحالي فقد تطورت الرمزية العربية كأدب يحتوي مضامين فكرية و اجتماعية هادفة خصوصا لرموزها ( ك سعيد عقل و توفيق الحكيم و قبلهم جبران خليل) أهداف ربما لا يدركها كثير من مقلديهم ( خصوصا في بلادنا ). . فهؤلاء الرموز تأثروا بالرمزية الفرنسية التي أوجدها بودلير و تلميذه رامبو. اللذان استخدما الرمز لانتهاك المحظور في القيم و الدين . ثم إن هؤلاء الرموز العرب نقلوها لنا و لكن ليس كفن أدبي بريء له جاذبيته و سحره الذي يكمن في غموضه و أسراره و ما يوحي إليه و إنما لانتهاك المحظور الإجتماعي و الديني و الأخلاقي . . و لنا في كتبهم التي بين أيدينا ما يدينهم . فالرمزية أصبحت اليوم أسهل طريقة للتحلل من القيم الدينية والخلقية، بل تتمرد عليها؛ متسترة بالرمز والإشارة . أما لو صغرنا الدائرة ثم صغرناها و صغرناها حتى أوصلناها إلى نقطة ( بوح الحروف ). فإن جمال الرمزية عند ( أحباب القلب ) يتجلى في جمال التصوير و سلامة الضمير و صدق التعبير و ثقتي فيهم. و هي تكفيني للتصفيق لما يسطرون . .فهمت أم لم أفهم !! دمت بخير و عافية | |
| |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 08:21 صباحاً
| #5 | |
| [][ المراقب العام لمنتدى الجري][]
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟ الأخ أبو عبدالوهاب أشرت في مطلع موضوعك إلى الآتي : ((اطلعت منذ قليل حول بعض المواضيع والردود؛حول مايسمى بالرمزية؛ وساءني ضيق الأفق و سقامة الفهم لدى البعض)) فهل توضح لنا من هم المقصودين بضيق الأفق وسقامة الفهم؟؟؟ علماً بأن صاحب الموضوع لم يظهر أي تضجراً من أحد .ولما ذا لم يتم الرد بنفس الموضوع ؟ فلانرى سبباً لإعادتك لجزئية من الموضوع في موضوع مستقل . أرجو أن يفهم ردي بأنه طلب للإيضاح فقط . | |
| |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 10:12 صباحاً
| #6 | |
|
مشرف سابق
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته فن الكتابه الرمزيه من الفنون الراقيه والمحترمه ولها معجبين كثر وأنا من أولهم ولكني أنا لست مع إستخدام الرمزيه في بعض المواقف أي المواقف التي تهم الشارع وتمس همومه فمثلا ً عندما تريد أن تتكلم عن البطاله وهي مشكله يعاني منها المجتمع لن توصل وجهة نظرك للمسؤلين بشكل دقيق ولا تستطيع أن تضع الحلول لهذه المشكله بشكل مفهوم وأنت تنتهج أسلوب الرمزيه لأنك هنا تتحدث عن هم من هموم المجتمع (العامه) الذين يشكل منهم النخبه الفئه الأقل فأنت هنا ألغيت الفئه الكبيره والتي هي الفئه المتضرره غالبا ً وبهذا تكون أنت بعيد عنهم وبذلك تتسع الفجوه بينك وبينهم في حين أن مساحة الحريه في هذا الوقت كبيره ويمكنك أن تتكلم عن أي مشكله أو هم من هموم المجتمع أو الأمه فلما لاتفعل ذلك هذه وجهة نظري ونحن هنا في هذا الملتقى الفكري والثقافي والادبي نتخذ شعار الرأي والرأي الاخر | |
| جاءَت تُوَدِّعُنـي وَالدَّمـعُ يَغلِبُـها يَومَ الرَحيلِ وَحادي البَينِ مُنصَلِـتُ وَأَقبَلَت وَهِيَ فِي خَوفٍ وَفِي دَهَشٍ مِثلَ الغَزالِ مِنَ الأَشـراكِ يَنفَلِـتُ |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 10:54 صباحاً
| #7 | |
|
عضو
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟ أبن عمي مشرفنا العزيز / أبو عبدالوهاب . . فلسفة رائعة للرمزية الفريدة ممزوجة بفزعة عربية أصيلة . . . أبن عمي العزيز / الآستاذ عـبـيد . . جزاك الله خير الجزاء على هذا الرد القيم وتوضيح مفهوم الرمزية لكثير )( من هم ضيقي الأفق وسقامة الفهم . . ؟ ؟ )( . . ! ! وأمل التكرم بأضافة تلك الآسماء لرموزها في العصر الحالي . . شاعر الرومناسية وتحرير المرأه " نزار قباني " وَ " والدكتوره الآفعى " الساقطة " نوال السباعي " . . أما أبن عمكم " عـيـن الـمـعـايـا " فأنه لايملك إلا " عـيـن " واحده . . وعقلاً ضيق الآفق ، وسقيم الفهم . . لا يتجاوز حدوده ، تلك الرقعة الذي يعيش في محيطها ويتشرف أن يحصر عقله الضيق في حفظ كلام الرب وأحاديث وسنة نبيه صلى الله عليه وسلم . . ويفوز في كل حرف بـ " عشرة حسنات " ومعطيها الخالق . . ونعم العطاء . . . أفضل بكثير بالغوص بالرمزية الفريدة وحثالة ممن يحملون رايتها ومبادئها في عصرنا الحالي وتلامذتهم . . أمل يأستاذنا الفاضل بـأن " الآختلاف بالراي لايفسد للود قضية " . . ! ! ونحترم أراء كل منا للآخر . . ذلك أساس البنيان السليم . . . | |
| |
|
18-ربيع الأول-1428هـ, 07:59 مساء
| #8 | |||
| [][ مؤسس الموقع ][]
|
رد : عودة حميدة مع الرمزية الفريدة؟؟
اخي عبيد شكراً لهذه الرمزيه الرائعه والتي تدل على إحترام الرأي والرآي الاخرى!!!!! والحمدلله أننا صفر مكعب لتلك الرمزيه المشوشه ونحن نصفق لك أخ عبيد وبحراره! ولكن لسنا هنا إلا للنقاش وليحترم كلاً منا الاخر بوجهة نظره وبعقليته وتفكيره دمت بخير | |||
| |
العرض العادي
